Газета "Молодежь Молдовы" 11.09.99

Господин примар, в городе - масса проблем. Трудности с теплом, с водой. Врачи и педагоги угрожают забастовкой. Кишинев - город не бедный, однако, насколько нам известно, у вас, как главы муниципальной администрации, нет достаточной свободы в управлении столичными финансами...

- В столице, как и в любом другом населенном пункте Молдовы, есть свои трудности. Финансовая ситуация в городе, если судить по внешним признакам, достаточно благополучная. Кишинев - основной поставщик средств в государственный бюджет. В консолидированном бюджете - около 70 процентов столичных денег. В том числе - 60 процентов всех средств госбюджета, около 59 процентов - местного и бюджета соцфонда - 60 процентов. Рост по накоплениям средств по сравнению с прошлым годом составил 130 процентов! Если взять отдельно Социальный фонд, из которого, как известно, выплачиваются пенсии и пособия, то мы перечислили около 330 миллионов лей. И до конца года эта сумма возрастет на 30-40 миллионов. На городских пенсионеров ежегодно тратится порядка 130-135 миллионов лей. Если прибавить пенсионеров, проживающих в селах, находящихся в подчинении Кишинева, то - и все 200 миллионов. Это много, но город не может не помогать селу. Нынешний год вообще был одним из самых удачных: в 99-м по сборам в бюджет мы впервые пересекли отметку в полтора миллиарда лей. Для сравнения - в 1994 Кишинев накапливал чуть более 500 тысяч. Прогресс - налицо. Мне бы радоваться, да что-то не получается. Эта цифра свидетельствует не только о благополучии столицы, но и о бедственном положении, в котором оказались другие населенные пункты, административно-территориальные единицы Молдовы. Они не в состоянии аккумулировать средства ни на собственные нужды, ни на нужды государства. К тому же, и вы действительно абсолютно правы, мы не вольны распоряжаться собранными деньгами. С 1995 года в республике практикуется, мягко выражаясь, странный подход к формированию бюджета. Это - куда более жесткая диктатура, чем та, что существовала при советской власти. Из министерства финансов спускаются контрольные цифры, отступать от которых мы не имеем права. И хоть умри, больше не получишь. Складывается парадоксальная ситуация: чем лучше работаешь, тем беднее живешь. Если называть вещи своими именами, то речь идет о грабительском отношении правительства к городу. Во всем мире бюджет формируется снизу вверх, и только у нас сверху волевыми решениями до предела урезаются расходы. В 95-м спустили такие контрольные цифры, что довели бюджетный баланс до нуля. Ну разве так можно? Мы стараемся, расширяем налогооблагаемую базу. Когда я возглавил мэрию, в городе было всего лишь 18 тысяч экономических агентов, сегодня их уже 46 тысяч. Они платят налоги, обеспечивают людей работой. Вспомните, еще в 94-м уличные торговцы чуть ли не мешали движению транспорта. Они были буквально повсюду. Нам советовали их попросту разогнать, но на это мы пойти не имели права. Мы должны быть благодарны этим людям, которые пытаются каким-то образом выживать. Мы постепенно упорядочили торговлю. Раньше в столице было всего лишь два рынка, сегодня - 32. Все они исправно отчисляют средства в бюджет. Радикально улучшилась ситуация с городским транспортом. Количество маршрутных такси возросло в несколько раз. А это, между прочим, 13 миллионов лей в год. Владельцы маршруток, если вы помните, сопротивлялись, не хотели платить налоги. Но я тогда сказал: если хотите работать в городе, будете соблюдать установленные здесь правила. В общем, работаем, зарабатываем деньги, но воспользоваться ими по своему усмотрению не можем.

Очевидно, именно поэтому и возникли проблемы с выплатой зарплат и пенсий, раз вам угрожают забастовками.

- Существуют правила объявления забастовок. И мне совершенно не понятно, почему факсы о готовящихся акциях протеста рассылаются в воскресенье из славящегося строгим пропускным режимом офиса фирмы «Триада». Вернее, мне все понятно, но большего я пока сказать не могу.

Так все-таки будут забастовки или нет?

- Я встречался с руководителями всех кишиневских медицинских учреждений. Выяснилось, что приходится расплачиваться за собственное видение курса реформ. Мы, вопреки решениям правительства, не пошли на антигуманные меры. Скажем - не разрушили систему детских кружков и секций. Если бы мы это сделали, 125 тысяч кишиневских школьников оказались бы на улице со всеми вытекающими отсюда последствиями. Нигде больше в Молдове дети не обеспечены бесплатным питанием, а ведь муниципальному бюджету это ежегодно обходится в 8 с половиной миллионов лей. Кишинев - единственный город в СНГ, где школьники и студенты имеют льготы на проезд в общественном транспорте. На это из городской казны ежегодно тратится 15-17 миллионов лей в год. Если бы мы выполнили распоряжение правительства и министерства здравоохранения, то у нас сегодня не было бы проблем. Выгнали бы всех на улицу, и никаких забастовок. У нас за пять последних лет не было никаких задолженностей - ни по пенсиям, ни по зарплатам. Долги перед бюджетниками образовались только в последние три месяца, но это - временное явление.

Раз уж мы затронули тему взаимоотношений столичной примэрии с органами государственного управления, скажите, с какой из ветвей власти вам легче общаться - с правительством, парламентом или президентом?

- В правительстве и в парламенте за пять лет мне не удалось решить ни одного вопроса. Президент же относится к городским проблемам с пониманием. Говорю это отнюдь не потому, что сегодня между ветвями власти разгорелся очередной конфликт. Посудите сами: за эту пятилетку телефон правительственной связи в моем кабинете зазвонил по проблемам столицы три или четыре раза. А ведь он звонит практически не умолкая: просят, требуют. Для себя, для родственников, для знакомых. Особенно тяжко приходится в периоды смены правительств и парламентов: такое ощущение, что расстающиеся с постами и мандатами люди хотят решить абсолютно все свои проблемы за счет муниципального бюджета и муниципального хозяйства.

В последнее время вы стали объектом жесткой критики со стороны некоторых политических деятелей. Многие склонны проводить параллели между вами и Юрием Лужковым, которому сегодня тоже приходится очень не сладко...

- Огромная проблема молдавского политического класса - отсутствие элементарной политической культуры. К тому же в Молдове полным ходом идет процесс, не побоюсь этого слова, дебилизации населения. Этот процесс хорошо управляем. Судите сами: в конце 1994 года правительство приняло решение о прекращении передачи радиосигнала по проводам. Радиоточки, из которых народ мог узнать хоть какие-то новости, исчезли. Света нет в трех четвертях населенных пунктов республики, телевизор смотреть люди возможности не имеют. Газеты в глубинке не выписывают - нет денег. Зарплату и пенсию платят спиртным. Ну что же это, как не сознательная дебилизация собственного народа?! У наших великих политиков не хватает ума пользоваться своим умом. Они видят, что в Москве хают Лужкова и начинают ругать Урекяну. Ну а если серьезно, то кампания травли связана с тем, что слишком многие партии в Молдове хотели бы видеть меня в своих рядах, причем - ручным.

А вы значит - принципиально беспартийный...

- Моя партия - город. В этом я окончательно убедился 23 мая. Выиграть выборы в первом туре при наличие семи конкурентов, которых выдвинули известные в республике политические партии, - что-то да значит. Кишиневцы доверяют мне, и я очень дорожу этим доверием. Для меня это огромная честь и огромная ответственность.

Один наш читатель прислал в редакцию письмо, в котором обвинил вас в том кризисе, который разразился сегодня в Молдове. «Почему Урекяну не взял на себя управление экономикой страны»,- говорится в письме.

- Вообще-то вопрос, заданный вашим читателем, не совсем корректен. Я принял предложение возглавить правительство. Но Альянс за демократию и реформы, который находился тогда у власти, не принял моих условий. Для того, чтобы руководить, нужны рычаги управления. Парламент же хотел сделать из меня марионетку. Но с позиции силы со мной вопросы решать невозможно. Этого не позволяли себе даже мои родители. Степень коллективной безответственности на уровне высших государственных чиновников потрясает воображение. Была бы моя воля, я бы этот парламент давным-давно разогнал. Уверен, до сегодняшней трагичной ситуации мы бы не дошли, если бы мне позволили хотя бы сформировать правительство. Но от меня требовали, чтобы я возглавил тот же состав кабинета министров, говорили: «Давай, докажи, что способен работать». Возникает вопрос, а что, в правительстве Иона Чубука самым плохим был Чубук, раз все остальные должны сохранить портфели? Я 14 лет посещаю все заседания правительства и вижу, как и что делается. Мы с лидерами партий АДР несколько раз собирались, обсуждали состав кабинета. Всякий раз договаривались, что это - конфиденциальная информация, и всякий раз она становилась достоянием гласности. О чем можно разговаривать с такими людьми? Нельзя играть в управление страной, страной надо управлять. Нельзя заниматься исключительно обслуживанием внешних долгов, бросив на произвол судьбы население, как это сделало последнее правительство.

В 2005 году, когда вы, вероятно, станете президентом Молдовы, сумеете ли найти общий язык с парламентом?

- Начнем с того, что я не хочу быть президентом. Нет у меня таких амбиций. Мне достаточно сложного беспокойного городского хозяйства. Другой вопрос, если это понадобится народу. Ну а насчет взаимоотношений с парламентом, могу сказать: необходимо срочно изменить закон о парламентских выборах. Что это за парламент такой, который в течение месяца не может сформировать правительство?! Уникальная безответственность. Нынешний состав депутатского корпуса должен быть срочно распущен. Я был депутатом первого после обретения Молдовой независимости законодательного органа. Так вот, нам хватило политической воли принять решение о самороспуске. Мы сложили с себя полномочия на год раньше срока. Следующий состав парламента должен избираться уже по новому закону. Обратите внимание, депутаты практически не меняются. Многие из них сидят в парламенте по два-три срока, перебегая из фракции во фракцию. Ни одного независимого депутата, практически ни одного депутата с мест. В результате - отсутствие элементарного контроля со стороны избирателей, порождающее безответственность. Ну скажите - кто ваш конгрессмен?

Что-то не припомним.

- То-то и оно.

Ну хорошо, сегодня появился собственный мини-парламент, многопартийный муниципальный совет. Удается найти общий язык?

- Разумеется, находим. Работаем очень демократично (стучит кулаком по столу). Я советникам сразу же заявил: меня интересуют только город и горожане, и если принятое советом решение будет направлено против них, это решение не пройдет. Мне кажется, что мои слова были восприняты адекватно. Если бы я пошел на уступки, попытался бы заигрывать с членами совета, то ситуация была бы хуже, чем в парламенте. Не устаю повторять: работать можно, с кем угодно, но существуют два непременных условия - политическая воля и ответственность.

В свое время много говорилось о том, что вы собираетесь построить в Кишиневе атомную электростанцию...

- Энергетическая безопасность страны не обеспечена сегодня абсолютно ничем. Мы слишком зависимы от внешних факторов. В ближайшее время, к сожалению, ситуация к лучшему не изменится. Последним правительством была по сути похоронена идея строительства в Будештах электростанции мощностью в 300 Мегават, которая могла бы обеспечить половину потребностей республики в электричестве. И мы прекрасно понимаем - почему. Самая большая бесхозяйственность - в энергетическом секторе, а потому энергетическая мафия наиболее сильна и влиятельна.

У вас есть увлечения? Рыбалка, охота...

- Я - заядлый охотник, но, к сожалению, уже года три не брал ружья в руки. С утра до ночи, без выходных и праздников - на работе. Президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов, с которым у нас прекрасные отношения, приглашал поохотиться, да президент не отпустил.

Вы, очевидно, из тех, кого даже в собственном доме называют «квартирантами». Как ваша семья относится к вашему сверхплотному рабочему графику?

- С семьей у меня проблем нет, домашние меня понимают прекрасно, претензий к тому, что большую часть времени я провожу вне дома, не высказывают.

Вы общаетесь со своими коллегами, мэрами других столиц мира?

- Я дружен с мэрами Парижа, Афин, Киева, само собой - Бухареста, Одессы, Иерусалима. Все они замечательные люди.

Скажите, у вас есть мечта?

- Только одна: я хочу, чтобы Кишинев стал самой красивой столицей Европы. И я очень постараюсь, чтобы так оно и было.

Да поможет Вам Бог!